Cómo quejarse (sin joder a los demás)
Es todo un tema encontrarle una vuelta a reclamar por los derechos de uno y, al mismo tiempo, respetar a terceros.No se me ocurre una solución en concreto, pero considero que los derechos y la libertad de uno terminan donde empiezan los de los prójimos. Es decir: los pataleos de los empleados de Metrovías (en este caso) están más que respetados (o no, de acuerdo a lo que piense cada uno), siempre y cuando no afecten el correcto funcionamiento de los subtes.
Cuando hay paro, el que se jode es el usuario, que en su gran mayoría no tiene nada que ver con el conflicto, paga sus impuestos (que se derivan en subsidio a Metrovías, entre otros) y paga su boleto. Por todo esto, merece recibir un servicio decente: sin demoras, sin retrasos, con trenes y horarios puntuales, y con frecuencias lógicas.
Esto hoy no ocurre más de tres veces por semana (en promedio, y con suerte y viento a favor).
Eso es inaceptable. Y la culpa es de los dueños de Metrovías, de los empleados de Metrovías y del Gobierno.
Mientras tanto, el que se jode es el pobre laburante que llega tarde a su laburo, o bien no puede viajar adecuadamente, o ni viaja. Y ni hablar de las mujeres (con o sin niños, jóvenes o ancianas) que deben dejar pasar al menos 4 subtes antes de poder entrar.
Si a esto le sumamos a los chorros que conviven con nosotros en los andenes (como he denunciado en otro post), gracias a la clara complicidad de los empleados de seguridad (los mismos que reclaman ser incluídos al personal de Metrovías, cuando la empresa tiene el derecho de tercerizar el servicio que se le antoje y cambiarlo las veces que se le antoje), el tema se complica.
Tal vez, si los empleados se dedicaran a laburar mejor y a garantizar el correcto servicio de los trenes, los usuarios apoyarían más sus reclamos, y hasta firmarían hipotéticas solicitudes para la causa que sea. Con huelgas y mal servicio, no sólo no logran nada sino que encima se ganan la bronca de los usuarios. En todo esto, el que gana es Metrovías.
Por último, Metrovías es una empresa privada. Si no te gusta el sueldo o no te gustan sus decisiones, buscate otro laburo y listo.
He dicho
12 Agosto 2007 a las 10:12 pm
Quisiera hacer notar el siguiente detalle. Con esta oleda de frio antartico q estamos sufriendo en la superficie terrestre metropolitana, el subte se ha poblado de legiones de indigentes que se arrellanan en los confortables sofas aterciopelados del subterraneo. Ante este oscuro y pestilente panorama, el respetado usuario, gente de bien (y bien limpita), debe abstenerse de hacer uso de las comodas instalaciones ofrecidas por la empresa, merced del intenso hedor q destilan los citados supra. En algunas ocasiones, la transitoria convivencia se dificulta hasta el punto de que debe guardarse una distancia prudencial de varios metros entre el sublumpen y el honradisimo pasajero, a riesgo de echar a perder el disfrute del viaje q tan noble servicio nos proporciona dia a dia. Un abrazo caluroso a mi vieja q la quiero cada dia mas.
12 Agosto 2007 a las 11:23 pm
La verdad que es decepcionante el servicio brindado por Metrovias. Uno viaja gratis por el paro de los empleados, viaja como vaca, le roban, llega tarde (si es que llega). Talvez con una privatizacion, iy del lado de Macri que es un buen Empresario…
13 Agosto 2007 a las 5:38 pm
Aunque te parezca duro, todo esto es un arreglo que pasó, pasa y va a pasar siempre en este pais.
Hacemos una lista con todo lo que está pasando y como continúa:
1 - Ahora metrovías son los que manejan la consesion de los subtes.
2 - Empiezan a andar cada vez peor.
3 - Tienen deudas (extrañas) y no dan ganancias
4 - Un día se arma quilombo.
5 - El gobierno toma la empresa y se hace cargo de la deuda.
6 - El gobierno maneja mal la empresa así que vuelve a licitar
7 - Una empresa X toma la consesión nueva
8 - Empiezan a robar de vuelta
9 - Se vuelve al punto 1 pero se reemplaza metrovias por la nueva empresa.
Siempre pasó lo mismo. Va a pasar lo mismo. Siempre pasa lo mismo.
Por favor, despiértense.
A los demás, a los idiotas que votaron a Menem, a Kirchner, y que seguramente vayan a votar a Cristina, fúmense el país que se merecen
13 Agosto 2007 a las 6:48 pm
Como vos bien decis es todo un tema quejarse sin joder a los demas, pero en una fabrica si haces huelga no producis y listo, el que se jode es la fabrica que tiene menos productos para vender, en el subte no hay otra manera que cortar el servicio (metrovias pierde parte de sus subsidios) o abrir los molinetes(pierde los $ 0,70 ), algo que ya ha denunciado a la justicia y le ha dado la razon. El servicio decente no lo vas a recibir nunca porque para metrovias el negocio no es el subte, sino todo los negocios que hace alrededor de el, los locales que alquila, publicidad en TV, publicidad estatica, metroshop, destinet y demas cosas y sobre todo los subsidios que recibe siempre que el subte ande, por eso siempre hace lo posible para que ande aunque sea por 2 estaciones.
La culpa de todo esto es de metrovias, del gobierno y de los funcionarios corruptos de la CNRT, que NUNCA, inspeccionan nada. Vos sabes que en los trenes de la B de los 6 coches que tiene cada formacion, solamente frenan 3, los otros no tienen porque segun metrovias no le hace falta?
Sabias que los coches de la lines D tienen un defecto de fabrica y pueden llegar a abrirse ambas puertas al mismo tiempo? No sigo porque termino el año que viene, pero todas estas cosas y muchas mas que ponen en peligro a los trabajadores y al publico son denunciadas por los empleados y muchas veces no se deja salir el tren si no se arregla como corresponde.
El asunto de los chorros es un tema que no se va a solucionar mientras no haya personal policial en andenes y boleterias, ya que el personal de seguridad que decis vos, no es de seguridad, sino que es de evasion su funcion es evitar que la gente viaje sin pagar y nada mas y varios de ese personal de seguridad, como decis vos, que a impedido que entren los pungas al subte o los a sacado por la fuerza fueron golpeados y denunciados en la comisarias, sin que metrovias haga algo por ellos.
Los empleados se dedican a trabajar lo mejor que pueden con las condiciones de trabajo que le da la empresa. Los usuarios cuantas veces se quejan en los libros de cada boleteria? Cuantas veces te quejaste por atrasos o demas cosas pidiendo el libro de quejas a los boleteros?
Y por ultimo y contestando a tu bronca de si no te gusta el sueldo buscate otro laburo, yo te contesto que si no te gusta viajar en subte o te da un mal servicio buscate un taxi o colectivo y todos felices. Suerte
14 Agosto 2007 a las 10:28 am
jaja, Muy Gracioso el empleado de metrovias!
En Japon en las fabricas cuando quieren hacer huelga TRABAJAN MAS! y de esa manera obligan al mercado a bajar el precio de un producto al haber mas cantidad y asi joder a la empresa.
Lo que ustedes hacen no tiene nombre! es un SERVICIO DE TRANSPORTE PUBLICO! No es un FABRICA! la culpa de unos cuantos empleados digamos 1000 empleados, otros 1.200.000 o mas personas no viajan, llegan tarde y demas problemas de transporte. Si llegas tarde te hacen quilombos en la mayoria de los trabajos.
Ademas los sueldos que tienen soy muy altos! no deberia quejarce! con lo que cobran los boleteros! y no deben tener ni el secundario terminado! y otras personas que se rompen el orto trabajando y estudiando, que vuelven a sus hogares recontra tarde porque no anda el subte y al otro dia se levantan re temprano y viajan mal y apretados porque no anda el subte, ganan mucho menos. se abusan de su poder de apretar a la gente y esta a su ves se queje en la tele y demas para pedir aumentos! son unos abusivos!
cuando lo vea al boletero de mi estacion de subte mas cercana durmiendo otra ves, le saco una foto y la subimos aca dale? 6 hs trabajan no? y segurmente ganen mas que las personas que nos quejamos aca y viajamos en subte.
Saludos!
Alejandro
14 Agosto 2007 a las 1:03 pm
Hola. Mirá, acá te paso el link de la carta de lectores que escribí hace unos meses al diario La Nación, quejándome por el funcionamiento deficiente del subte. Me la publicaron un domingo, bueno, algo es algo. No sé, te la dejo para solidarizarme con vos. No sé realmente si sirve de algo que te publiquen esta carta pero algo es algo. También mandé una carta a Metrovías y me mandaron la típica respuesta modelo a mi casa. Bueno, chequealo. Saludos.
http://www.lanacion.com.ar/archivo/nota.asp?nota_id=912088&origen=acumulado&acumulado_id=
14 Agosto 2007 a las 4:53 pm
Cuidado, ese que dice ser empleado de Metrovias… no creo que lo sea.
14 Agosto 2007 a las 5:33 pm
Estimado Martín:
Te escribí a tu mail y no me respondiste.
En lo que pueda serte útil para tu investigación, con gusto te ayudaré.
Confirmame si recibiste mi mail (te lo mandé a contacto@enelsubte.com)
16 Agosto 2007 a las 11:33 am
Alejandro: ponés como ejemplo de huelga a los trabajadores de las fábricas japonesas y 5 renglones más abajo decís que el subte no es una fábrica. Me parece que a la hora de argumentar, lo tuyo es bastante pobre. ¿Vos sabés realmente cómo se labura en Japón? Si estás tan informado y te gusta tanto, andate para allá. Nos vas a hacer un favor a todos.
Martín: ¿es realmente importante si es o no empleado de metrovías el que escribió arriba? Sinceramente, yo tampoco creo que el que hace este blog sea el Minotopo. ¡Qué perspicaz que resultaste!
Nicolás y Wanda: espero que sus comentarios sean irónicos, porque de lo contrario, me dan pena. Ni valen el esfuerzo para refutarlos, porque con ignorantes no se conversa.
Todos, del Minotopo para abajo, en este blog son unos ignorantes. Muerden el anzuelo con fuerza. Nos peleamos entre nosotros, entre laburantes, mientras los gerentes de Metrovías se siguen cagando de risa en nuestras caras. Se viaja como ganado, sin la más mínima medida de seguridad, sin el más mínimo respeto hacia los usuarios, y ustedes vuelcan su furia hacia los trabajadores. Me parece que tienen una mirada de bajo vuelo sobre la verdadera problemática y sobre los verdaderos hijos de puta en toda esta cuestión.
Sigamos matándonos entre nosotros. Por lo visto, tenemos el subte que nos merecemos.
16 Agosto 2007 a las 12:01 pm
Ante todo queria solidarizarme con el creador de este blog, te apoyo en lo que necesites y me encargare de difundir tu espacio en mi blog. El problema del transporte publico, si bien ha sufrido un agravamiento progresivo, me parece que esta a punto de explotar. Se que este blog se dedica especificamente a los subtes, pero mejor ni hablemos de algunas lineas de colectivo…
En fin, de toda esta cuestion me preocupa mayormente la seguridad (que podamos viajar sin que nos choreen, o que a las chicas no nos violen en los andenes desiertos, o mismo el mantenimiento de las formaciones/estaciones) y tambien la forma en que se esta encarando esta protesta. Somos todos usuarios (¿quizas algun empleado?), entonces…por que tenemos que desmerecer las opiniones de otros en los comments? Leonardo, todos viajamos y creo que tenemos derecho a la propia opinion. Y Rinôçérôse (me encantan todos sus discos XD), segun vos todo esto es al pedo y tenemos que conformarnos con el servicio que tenemos? Cual seria la solucion? Yo se que todo esto es muy frustrante, pero algo hay que hacer…
Saludos…
16 Agosto 2007 a las 2:14 pm
Leonardo, Usas el internet para algo mas que chatear, joder en los blogs y bajar por..? Ja no te creo.
Yo lo uso para muchas otras cosas, y si te informas un poco mas sabras que hacen en japon, en alemania, o en paises mas desarrollados! y si no se hablara japones claro que me iria!!! ya que por mi capacitacion y educacion voy a conseguir trabajo sin nigun problema en mi profesion, no de barrrendedro. Como se nota que no viajas en subte y odias a metrovias tanto como lo hacemos nosotros! No sos un compañero metroodiador!
Digamos que los empleados hacen mucho a una empresa, si los empleados no laburan la empresa no crece. eso es lo sabe todo el mundo.
Ademass los sindicatos cobran un porcentaje de lo que gana un empleado, asi que si los empleados ganan mas los dirigentes gremiales y todos esos ganan mas.
Esa es una de las principales razones por las cuales se hacen los paros.
Exitos para todos! Y no se bajoneen por comentarios como los leo!
Alejandro
17 Agosto 2007 a las 10:13 am
Alejandro: por lo visto, desde tu perspectiva un barrendero es un tipo inferior a vos, lo cual ya te para en una vereda opuesta a la mía. Y quizá en ese punto de vista resida nuestra mayor diferencia.
Yo sí viajo en subtes y me como los mismos garrones que todos los que escriben en este blog. Simplemente apunto en otra dirección a la hora de quejarme. Les apunto a los responsables de Metrovías y no a sus laburantes.
Los laburantes pueden tener mil y un defecto. Pueden tranzar con los sindicatos, pueden tener sus propios intereses, pero hay algo que no tienen y que, desde mi punto de vista, los exime de la mayor parte de la culpa: capacidad de decisión. Como no toman decisiones, todo lo que logren cambiar, lo harán desde medidas de fuerza. Y sí, a mí también me jode llegar tarde a mi laburo, pero puteo al directorio de Metrovías, a los grandes jerarcas y a los dirigentes corruptos que les dan nuestra guita a esos hijos de puta sin controlar una mierda. Y toda esa plata va siempre a otro lado, NO a los bolsillos de los laburantes, NO a inversiones, NI SIQUIERA nos vuelve en forma de un mejor servicio. En muchos casos, se va a esos países que tanto admirás.
“Si los empleados no laburan, la empresa no crece”. Dos más dos, igual cuatro. Por lo visto tenés una gran formación “empresarial”, pero te llevaste todas las materias humanas a marzo. Che, y ya que sabés tanto, ¿qué pasa si los empleados laburan a full pero la empresa no invierte un mango y se roba toda la guita? ¿También crece?
Sigo pensando que, a pesar de tu maravillosa formación académica, sos un miope.
Y como verán todos los lectores sensatos de este espacio, no estoy en contra de quejarse. Sólo me solidarizo con los laburantes de Metrovías porque creo (y ésta es mi opinión, querida Agos), que el problema y la queja tienen que ir en otra dirección.
Y vos, Alejandro (insisto), ya que estás tan preparado, hacete un cursito de Japonés o de Alemán y andate. Hacete el favor.
Leonardo.
18 Agosto 2007 a las 9:33 am
Gracias Leonardo. Los comentarios anterios ya me estaban dando arcadas.
18 Agosto 2007 a las 9:38 am
Ah, me olvidaba: “y no se bajoneen por comentarios como los leo!”. Che alejandro, comprate un cerebro que estan de oferta.
Crei que gente tan imbecil solo existia en la TV. ¿Qué estudias, marketing o Recursos humanos?
27 Agosto 2007 a las 3:03 pm
Yo viajo todos los días desde Lanus a Estacón Lavalle (Tren y subte), es decir que viajo siempre mal, lo pero es que ya me acostumbré….Que podemos hacer para cambiar esta situación, me doy couenta de que blogs, notas en diarios, cartas con quejas, libros de quejas, CNRT, y demas, no sirven para nada…La pregunta es ¿ que podemos hacer todos para que algo cambie ? En vez de que quejarnos por que no actuamos, tengmaos todos una misma posición, hagamos algo juntos, no me pregunten que…por que no lo se. Propongamos, votemos, pero no quedemos en quejas y nada mas……..(En los subtes aparece escrito salta el molinete, yo personalmente no me animo..)
29 Agosto 2007 a las 9:54 am
Excelente.Opino tal cual. Saludos!
29 Agosto 2007 a las 11:11 am
Ay…Alejandro…. no sabes que en Japon si fabricas mas, por ley de oferta y demanda, al haber mas productos les cagas el precio a los dueños de las fabricas????
PD: Si te parece tan buena la forma de vivir en Japon, anda a Tokio, ya que en este pais tenes libertad de subir a un avion y tomartelas…
5 Septiembre 2007 a las 4:12 pm
Llegué un poco tarde a esta discusión, pero quería decir que el único “comentarista” que me pareció sensato desde su punto de vista es Leonardo, cuando leía el resto de los comentarios me parecía ver una boleta de Carlos Saul I - Mauricio etc.
Es la primera vez que entro a este blog y supongo que sera la ultima… les recomiendo a todos entrar a http://viajecomoelorto.blogspot.com en donde se publican cosas sobre metrovías, trenes y (mucho menos) colectivos desde un punto de vista un poco más objetivo, con más trabajo de investigación y algunas cosas que me parecen mucho más interesantes que las que se plantean acá. Para poner un ejemplo en los últimos días hasta publicaron un video y fotos del taller donde se arreglan los coches de la línea B (esos que Metrovías dice que están perfectos pero los trabajadores denuncian que no tanto) y la verdad después de verlo no dudo ni un segundo de lo que dicen los empleados.
Chau
6 Septiembre 2007 a las 1:50 pm
Pero flaco no hay ninguna protesta gremial si no me crees entra a metrodelegados.com y fijense que desmienten todo tipo de medida de fuerza . La situacion es que los tecnicos del taller no quieren ser complices de una politica criminal de una empresa-delincuente que saca trenes en mal estado a circular con la unica intencion de facturar.
Por favor dejemonos de criticar a los delegados y empecemos a escuchar lo que tienen para decirnos del estado de los coches.
P.D: Metrovias no es una empresa privada es una concecionaria yo mejor diria que si a ellos no les gustan las protestas devuelvan el subte al estado y se vallan.
17 Septiembre 2007 a las 9:35 am
He leído en varios diarios, que los Delegados de Subterraneos haran paro de 24 horas o +, si, los usuarios provocan incidentes o Metrovías despide a mas usuarios. Voy con lo 1ro. quienes se creen los delegados o grupo de empleados del Subte para condicionar o amenazar el accionar de los usuarios -ojo NO estoy de acuerdo en quemar bagones o estaciones de subte ni romper vidrios- pero si nosotros USUARIOS queremos gritarles o protestar en una estacion de SUBTE lo hacemos y listo; TAN SENCILLO COMO SUS DERECHOS, NOSOTROS TENEMOS LOS NUESTROS, que para variar se cagan en respetar. Lo 2do. porque Metrovías no hecha un par de DELEGADOS,mas precisamente estos que amenezan o impiden la salida de los subtes, ellos son empleados a igual que cualquier empleado de otra empresa, BASTA DE AMENAZAS; que METROVIAS LOS DESPIDAS y le pague lo que le tenga que pagar SIN DOBLE INDEMNIZACION, y veran que solo reclaran lo que es justo o no cualquier pelotudes como justificativo para pedir dentro de dos meses un aumento de sueldo o de jubilacion o que se incluya los empleados tercializados. desdes cuando los DELEGADOS MANDAN EN UNA EMPRESA ESO ES INAUDITO E INSOLITO, pero ahora que me acuerdo soy Argentino por lo que no he de sorprenderme.
18 Septiembre 2007 a las 7:01 am
Si de mi dependiese, les doy un boleo en el orto a todos y que se vayan a laburar de cartoneros (sin ánimo de ofender a los cartoneros, que la yugan en serio). ¿Estamos todos en pedo o qué? Si al final, estos hijos de una gran sigilaria, son empleados nuestros (¿se olvidan que Metrovías está subsidiada por los sátrapas que nos desgobierna?).
Con los sueldos que ganan, estos turros/as, deberían cerrar sus apestosas bocazas y hacer reverncias y limpiarle los zapatos a cada pasajero que pasa por ventanilla y/o molinete.
20 Septiembre 2007 a las 2:22 pm
Totalmente de acuerdo con vos, Sátiro.
Me parece que acá no se trata ni de echarle toda la culpa a los empleados, ni de eximirlos de la misma. Como bien se dijo en el post, la culpa es del gobierno, de Metrovías, y de los empledos. Las TRES PARTES son culpables.
Y no estoy de acuerdo con el que dijo “si no te gusta viajar en subte o te da un mal servicio buscate un taxi o colectivo y todos felices”. No es así. El subte es un servicio público y es INDISPENSABLE e IRREEMPLAZABLE. TIENE que funcionar bien. No se lo puede reemplazar ni con taxi, ni con colectivo, ni con nada. Sirve a millones de personas por día. En cambio, el puñado de empleados que están disconformes con su sueldo o sus condiciones laborales, ellos SÍ pueden buscarse otro laburo si no les gusta el que tienen. Son dos cosas totalmente distintas.
25 Septiembre 2007 a las 4:25 pm
Si Metrovias no esta conforme con brindar un servicio de calidad por el cual la subsidian ( y bastante) puede rescindir el contrato y buscarse otra cosa para hacer, el subte seguro que alguien lo va a agarrar.
Cuando pertenecia al estado la jornada era de seis horas, los tipos ganaban mucho mas que hoy y con la ganancia se pagaban los sueldos del resto de la Municipalidad
5 Octubre 2007 a las 12:03 am
A ver, más allá de que mi solidaridad está con los trabajadores, dejo un par de hechos que algunos de los que escribieron tienen mal, y que les sirven para argumentar sus posiciones que creo erradas:
HECHO 1: Al menos en estos momentos, la protesta no es por salarios, sino por las condiciones del subte. Que les crean o no es otra cosa, pero no digamos que tiene que ver con cuánto ganan porque eso no está en discusión. O sea que, Fede, no se trata de “si no están de acuerdo con su salario o condiciones laborales”, la cosa pasa por otro lado.
( Más allá de mi desacuerdo visceral al “buscate otro laburo”… pero eso ya es opinión, y me quiero quedar en hechos ).
HECHO 2: Los Delegados del Subte están actuando en contra de la dirigencia sindical que supuestamente los nuclea, son un grupo convocado por sí mismo y no pertenecen, o al menos no están acatando, al sindicato de transportes que les “corresponde”. Por lo cual el argumento de Alejandro, de que es la primera causa de que se hagan los paros el que los sindicalistas ganen más plata a través de aumentar el salario de sus trabajadores. No porque esto no sea cierto ( yo no lo defendería, pero de nuevo: opiniones ), sino porque en este caso particular los “gordos” no sólo no están metidos, sino que no apoyan para nada lo que hacen los trabajadores del subte.
HECHO 3: El derecho a huelga está amparado en la Constitución. El “derecho a levantar el molinete y dejar pasar a los pasajeros gratis” no; y de hecho cae dentro de varias formas de ilegalidad ( algún abogado sabrá mejor, pero asumo que estafa o algo así ) que bien puede traerles quilombos legales a los trabajadores de aplicarlas ( como dijo el “trabajador del subte” ).
O sea que aunque yo y varios prefiramos que como medida nos dejen pasar gratis, esto es un riesgo enorme para los trabajadores del subte, al lado de una medida, la huelga, que aunque impopular, y con razón, entre los usuarios, también le rompe las bolas a los jefes y sin embargo no te puede hacer caer en cana.
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Las opiniones son de cada uno y no voy a entrar en esa - aún -, pero si vamos a tener opiniones que estas se nutran de hechos, no de supuestos que al final no son ciertos. A mí los hechos ( subsidios, costo del boleto, la manera en que se viaja aún antes de la protesta ) me ponen del lado de los trabajadores. Pero también mi ideología, una que privilegia la solidaridad de los de abajo al individualismo. No pido que compartan eso, pero de nuevo, al menos, usemos datos reales y la cabeza al opinar.
9 Octubre 2007 a las 3:29 am
Bueno. Esto se calento un poco estoy de acuerdo con Gorsh al ver las cosas desde la perspectiva del hecho. Pero es mas que obvio que pelean por un aumento de sueldo, no me vengas que pelean por las malas condiciones del subte, que esa no me lacreo, otro cosa a aclarar, los “gordos” estan metidos en todo, como no van a estar metidos en esto si es su modus operandi, protestar para cagarle la vida a los otros. Como dijeron mas arriba la culpa es de los 3, y con respecto a leonardo, no todo es asi, nadie aca dijo que un barrendero es menos, que algun trabajo tecnico, los dos son trabajos y dignos, pero alo que se referia alejandro es que prefriria trabajar de su profesion y ganar mejor, o a vos no? No seamos hipocritas. Eso es todo. Creo que no fui muy claro pero esta es mi opinion. saludos
31 Octubre 2007 a las 1:00 pm
Por último, Metrovías es una empresa privada. Si no te gusta el sueldo o no te gustan sus decisiones, buscate otro laburo y listo … vos decis…
entonces yo te digo, nadie te obliga a tomar el subte….. si no te gusta el servicio tomate un taxi, tomate un bondi ….